Европа трябва да възстанови отношенията си с Русия, без да чака Тръмп, твърди бившият френски външен минисър Юбер Ведрин в интервю за “Фигаро”. Той приветства инициативата на президента Еманюел Макрон да посрещне Владимир Путин в лятната си резиденция, преди срещата на върха на Г-7 в Биариц. Подновяването на диалога с Москва е от голямо значение за Франция и Европа, смята той.

 

Снимка: "Фигаро"

 

- На 19 август Еманюел Макрон посрещна Владимир Путин в Брегансон преди срещата на Г-7 в Биариц. Как анализирате този жест?

 

- Това е много полезен опит възможно най-бързо да бъдат извадени Франция и Европа от безизходицата, от безплодната позиционна война, провеждана от години, със споделена вина и от двете страни, особено през третия мандат на Владимир Путин, която доведе до стратегически абсурд: имаме по-лоши отношения с днешна Русия, отколкото със СССР през последните три десетилетия от съществуването му! Това не е в наш интерес. 

 

Струва ми се много оправдан опитът да започнем различен процес, дори и да не трябва да очакваме от тази среща незабавни промени. Датата, избрана от Еманюел Макрон за този жест, е много подходяща: той посреща Владимир Путин точно преди срещата на върха на Г-7 в Биариц, която ще председателства. Г-7 бе станала Г-8, но Русия беше изключена през 2014 г. след анексията на Крим. Всичко това можеше да се реши по друг начин. Американското желание НАТО да се разшири към Украйна беше злополучно, но трябва да гледаме към бъдещето.

 

- Някои говорят за “снизходителност” на френския президент към един автократ…

 

- Подобно говорене не води до нищо. Западът е обзет от такава арогантност от тридесет години насам, от такава надменност в налагането на своите ценности на останалия свят, че трябва отново да си обясняваме елементарните неща в международните отношения: да се срещнеш, не означава да одобряваш; да дискутираш, не означава да легимираш; да поддържаш отношения с една страна, не означава да бъдете “приятели”. Това означава просто да следваш своите интереси. 

 

Очевидно Франция трябва да поддържа отношения с лидерите на всички сили, особено, когато е заложен решаващият въпрос за сигурността на Европа, докато основните споразумения за съкращаване на въоръженията, сключени в края на Студената война от Рейгън, после от Буш и Горбачов, едно след друго са изоставени и все още с нищо не са заменени. 

 

Тази среща възмущава само малки групички, затворени в поведение на антируски кръстоносен поход. Те не предлагат никакво конкретно решение на геополитическите проблеми и се задоволяват с безрезултатни и безплодни морални пози. 

 

- “Либералната идея е остаряла”, заяви Путин пред “Файненшъл Таймс”. Какво мислите за това изявление?

 

- От началото на третия си мандат Владимир Путин обича провокациите, които са доста популярни в родината му. През първите си два мандата той протегна ръка към Запада, който направи грешката да не му отговори истински. Дори Кисинджър смята така! Путин далеч не е единственият, който оспорва западната либерална хегемония. Други са го теоретизирали преди него, особено няколко азиатски мислители на геополитиката. Те дори смятат, подобно на сингапуреца Кишор Махбубани, че живеем в края на западното “отклонение”. Аз самият предпочитам да говоря за край на западния “монопол” над силата и ценностите. 

 

От друга страна, нямаше да сме толкова обидени и огорчени от изявленията на Путин, ако западните демокрации не бяха оспорвани отвътре от популизма, който е вторичен продукт от загубата на доверие на народите в елитите, провели глобализацията и европейската интеграция. С Путин или без него, трябва сами да намерим отговори на това предизвикателство. 

 

- Няколкостотин противници на Путин бяха арестувани по време на демонстрациите, призоваващи за свободни избори. Не е ли това знак за тревожно втвърдяване?

 

- Западът си създаде илюзии за бърза демократизация на Русия, илюзии, сравними с тези, които имаха американците за влизането на Китай в СТО през 2000 г., което според тях автоматично щяло да доведе до либерална демокрация. Но това не се случи: вместо да се превърнат в скандинавски демократи, руснаците си останаха… руснаци. Затова им се сърдим. Това не е нито демократичен режим като нас, нито диктатура като преди. Част от западното обществено мнение умира от яд, но това е така: ние няма да променим Русия, тя сама ще еволюира, със свой ритъм и по свой начин. 

 

Ние сбъркахме много: време е да се върнем към по-реалистична политика, като същевременно пожелаем публично по-добро зачитане на изборните и демократични правила. Това не би трябвало да попречи на силен диалог с Владимир Путин по всички тези въпроси и теми на разногласие или тревога, точно обратното. Но за това трябва да има редовен диалог. 

 

- Как именно трябва да се развиват отношенията между Европа и Русия? Ще има ли Франция по-специална роля?

 

- Справедливата цел, формулирана неколкократно от Еманюел Макрон, е “да върнем Русия в Европа” и, следователно, да поправим непоследователната западна политика от последните години, която тласна Русия към Китай. Нашето отношение трябва да бъде взискателно и бдително, без да бъде отмъстително и прозелитско. Трябва да установим или възстановим добри отношения в конвенционалната, ядрената, космическата и цифровата военна сфера. Но също така трябва отново да станем прагматици, защото винаги ще имаме съседски отношения с Русия. И, следователно, да говорим, обсъждаме, преговаряме, да правим предложения. 

 

Спешният въпрос е за сигурността: тръгвайки почти от нулата, трябва да установим политика на контрол над въоръженията и балансираното разоръжаване. Мисля, че имаме много други области на сътрудничество: борбата срещу ислямисткия тероризъм, но и екологизирането на нашите икономики, главният залог на ХХI век. Макрон се опитва и е прав. Ако успее да започне този процес, ще го последват други европейци и това може да има по-широк ефект. Трябва да възстановим отношенията си с Русия, без да чакаме Тръмп, който, ако бъде преизбран, ще придаде нова динамика между САЩ и Русия, без да отчита интересите на Европа.

 

Превод от френски: Галя Дачкова

 

 

 

 

 

 

 

Още от категорията

16 коментар/a

Путин първо да спре да плаши света с унищожение като някакъв Ким на 20.08.2019 в 16:11
Ами да вземе да се бори за мир като генералните секретари на КПСС. Щото така беше. Само един Андрпов дето замалко да запали война, и той кадър на КГБ.
RumenS на 20.08.2019 в 21:02
Файда нема от приказки, защот западняка разбира само от тояга. Всякаки опити за преговори се тълуват като слабост. Проблема е че тоягите на днешно време са твърде големи и могат изобщо да потрошат цялата планета ако бъдат използвани. За съжаление Русия ще трябва да говори с западняците, най-малкото защото и е изгодно да продава това-онова на запад. Но си мисля че би било ОГРОМНА грешка на Русия ако вземе да прави избор между Китай и Запада. И двете сили са противник за Русия. Западът е бивш противник (и малко настоящ), а Китай бъдещ.
Такива на 21.08.2019 в 06:28
изказвания на социалисти като Юбер Ведрин, които бяха министри при социалистически правителства във Франция (мисля, че не се лъжа), идват като манна небесна за този ляв сайт. А прецедента с Крим където една по силна държава анексира чужда територия, като вкара 30 000 частна армия в Крим, и под дулата на чиито Калашници се направи Референдум, който естествено при тези условия не можеше да има друг изход освен аншлус на Крим. Ама факта, че бил подписан Будапещенски договор, където Украйна дава ядрените си оръжия на Москва и срещу това и се дават гаранции за териториалната цялост на Украйна от Руската федерация, от САЩ и Великобритания - това не се зачита. Бил направен Майдан и затова Крим се анексира, както и Луганск и Донецк. Ами ако в резултат на този прецедент утре Турция анексира по същия начин Кърджалийски окръг в България? Тогава какво правим? Ама понеже гледат интересите на Русия, а не на България някои хора в България искат добри отношения с Руската федерация. А това Франция не я засяга. тя гледа своите си интереси, докато Тръмп гледа справедливостта.
Георги на 21.08.2019 в 08:04
Към горния "такива" 21.08.2019 в 06:28... Ей, заблудено момченце... отвори си малко дясното мозъче и стига си живял в "романтичните" времена, когато ти течаха лигите по корекомски стоки, неонови реклами, великия Запад и други западни пропаганди и заблуди... Крим, исконната руска земя, е отдаден престъпно през 1954г. (даже и според тогавашните сесесерейски правила) от Хрушчов на Украйна, без тогава да бъде запитано местното население за това. тчк Крим, даже и в рамнките на Украйна, е АВТОНОМНА РЕПУБЛИКА, на която след разпадането на СССР през 1991г. и въпреки настояването тогава на различни обществени организации и граждани (през 1991-92г.) му отказаха правото сам да определи къде да принадлежи- в Русия или Украйна, макар мнозинството от населението (над 70%) да се определя като руско. (едно от поредните престъпления на пианицата Елцин, под усмивката на Кравчук). В последвалите години, даже и това население (около 30%) от украинци, кримски татари и др. (българи, гърци, евреи, арменци и т.н.), живеейки в мизерията и циганията, наречена: държава Украйна- корупция, некадърност, национализъм, сервилничене пред Запада за подаяния и пр., започвайки да вижда че неговите доходи (пенсии, заплати) и инвестиции на държавата Украйна в неговия регион са нулеви, започнаха да обръщат и ТЕ палачинката и да гледат с желание към Русия (Справка- процентът гласували ЗА присъединяването към Русия, от местното кримско-татарско и украинско население (поне 60% от тях, гласуваха ЗА!) И не ми говори глупости за дула на Калашници, които насила карали хората да гласуват... Първо, там е имало редова руска армия, по силата на договореност между Русия и Украйна, на референдума е имало чужди наблюдатели, следящи изкъсо изборният процес и т.н. и т.н. А колкото до резултатите (според по-горните причини) от референдума... НИКОЙ НЕ БЯГА ОТ ПО-ДОБРОТО!! На тебе ако ти дават да избираш между Албания и Австрия към кого ще се присъединиш? Айде чао...
observer на 21.08.2019 в 09:00
Има една устойчива заблуда относно Русия. В Русия е капитализъм, в Русия управляващите не са леви, каквито и да са били някога. Политиката ѝ е лява, колкото на Руската империя. Що се отнася до Крим, след като в Украйна националистите си припомниха старата омраза към “москалите” и заговориха за затваряне на руските военни бази, Русия предпочете да наруши Будапещенския договор пред перспективата да остане без единствената си голяма военно-морска база, а там да се настанят американците. Едва ли кримските граждани са ѝ били приоритет. В Донбас също имаше референдум, но вместо да го присъедини и него, тя изпрати войски. НАТО не приема за членки държави с териториални проблеми, такива не им трябват. И в Украйна се повтори сценария с другата мечтаеща си за НАТО бивша република Грузия, с нейните Абхазия и Южна Осетия. Интересите на хората тук са на заден план за противоборстващите. В Крим може би спечелиха, все пак основно там печелят от туристите, а в Русия те са повече и с повече пари. Днес Украйна се чувства унизена и омразата ще продължи дълго. Това е крайният резултат от една късогледа политика, гонеща моментна изгода. И за двете страни.
ателие на 21.08.2019 в 09:03
Изключително интервю с Ростислав Ищенко, четете с наслада как се рушат митовете за една наистина отиваща си империя: https://cont.ws/@ishchenko/1422341
В допълнение на Георги на 21.08.2019 в 09:15
Крим е само повод за демонизация на Русия. Кой и кога проведе референдум в България, за да влезне в НАТО и ЕС? Защо "Европа" постави условие: най-напред НАТО, а после ЕС? Кой командва НАТО? Защо освен през НАТО, има двустранни договори САЩ-страна член на НАТО? Защо в Крим не пукна ни една уераинска пушка против Русия? Защо всички отговорни западняци посетили Крим след ПРИСЪЕДИНЯВАНЕТО му към Русия, дават все положителни мнения за виденото и от срещите с тамошните жители? Накрая: защо Европата не поиска днес нов референдум в Крим и да видим резултатите? ДЕМОНИЗАЦИЯТА на Русия е вредна за Европа и целият свят! Който това не иска да разбере-той само се пиари тук и там.....
"Никой на 21.08.2019 в 11:36
не бяга от доброто". Ако вместо Албания и Австрия предложат на Украйна ЕС или Руската федерация, кого ще избере Украйна? Хората в Украйна поискаха ЕС, но Янукович избра Руската федерация. Затова стана Майдана в Киев. Мисля, че този въпрос стои и пред България. Ние избрахме ЕС, но някои хора упорито избират Евразия. Може би от Руската федерация им предлагат да станат диктатори и им предлагат власт и рубли. Това е рубладжийството.
До Никой на 21.08.2019 в 12:58
И като сме в ЕС, по желанието на управляващите келеперджии, без РЕФЕРЕНДУМ, какво е днес България? Няма дупки на кавала:мизерия, обездюдяване и тотални кражби ... До 1989 г. бяхме в 30-те развити страни на света!
"Никой на 21.08.2019 в 11:36 на 21.08.2019 в 13:40
Ти добре ли си бе???
Да бе на 21.08.2019 в 14:12
бяхме сред 30 те най развити страни. Търгувахме със СССР и соц лагера в СИВ и арабските страни, които нямаше кой да храни, та ние им продавахме агнета, за петродолари, плюс оръжие. Но стоките на СССР пък и българските, които бяха проектирани в СССР, бяха груби, металоемки, енергоемки и като цяло неконкурентоспособни и на западните пазари почти не се купуваха. Само оръжието, което също беше грубо, металоемко и енергоемко, се купуваше, макар и с тези характеристики, но убиваше и затова се купуваше от арабите. А заводите и стоките произвеждани в СССР и България бяха проектирани от инженери - повечето в ГУЛЛАГ, на които се поръчваше от Сталин да създадат изделието или стоката и се предупреждаваше, че ако не бъде направено инженерът ще бъде разстрелян. И наистина ги разстрелваха, ако не направеха поръчката. Така в СССР се строеше и работеше - насила и чрез страх. Но вие това искате - да се работи под страх и насила, а не с интерес и творчество и инициатива, за да се получат пари. И това го наричате келеперджилък. А вашето какво е? Терор убийства, страх, за да накараш другите да работят. Че имам и колеги, които точно това искат - да се работи под страх.Зверове.
observer на 21.08.2019 в 14:39
Толкова е вярно, че сме били сред най-развитите страни през социализма, колкото на седесарите, че до 1944 сме били на 3-то място в Европа. Що се отнася до НАТО. Решението беше консенсусно, БСП също го подкрепи. Тогава Стефан Данаилов обърна нагласите на доста колебаещи се с една много силна реч. В този период вече нямаше Варшавски договор. България оставена сама на себе си, с многобройното си турско население, само десетилетие след Голямата екскурзия щеше да се озове в положението на Кипър преди Турция да го раздели на две. Или поне на Македония, с която гърците се гаврят вече четвърт век. Не се бойте, няма да щурмуваме Русия. А като знаем резултата от провалилия се референдум за Белене и глупостите от успешния референдум на Слави, по-добре да не зачекваме темата изобщо. Референдуми у нас трябва да се провеждат за квартални градинки и детски площадки, може и за перките на Графа.
Да бе на 21.08.2019 в 14:12 на 21.08.2019 в 18:22
И сега какви стоки произвеждаш? - Точно никакви. И даже продуктите на земеделието и животновъдството, където бяхме традиционно силни, заради евроинтеграцията ни принудиха да ги внасяме от бивши селскостопански аутсайдери.
Сега на 21.08.2019 в 19:00
произвеждаме стоки като Брутен вътрешен продукт - БВП - за 103 милиарда лева или евро не знам точно, но сигурно е лева. само за второто тримесечие сме произвели 28 милиарда лева. Може и да е евро. Това е нарастване с 3,4 % на БВП. Не е голяма цифра това 3,4 %, , защото при правителството на Станишев имахме нарастване с 6% на БВП, но тогава растежа беше само при строителството на жилища и се финансираше от големите банки, Но когато Лемън Брадърс - четвъртата по големина банка на САЩ - фалира поради липса на ликвидност, се получи световна финансова криза. Излизането от тази криза стана със слаб долар - по обратния път, а не със силен долар. Стана така, че след кризата, със поддържане на слаб долар се стигна до дефлация, то е намаление на цените,, ниски и отрицателни лихви и количествени улеснения, за да има борба с дефлацията. Това доведе до евтин заемен капитал от банките и пълна заетост на икономиката на САЩ при Тръмп, внедряване на НТпрогрес и ръст на БВП на САЩ от около 4,5%, както и увеличение на заплатите. Същото се наблюдава и в България. Но най важното : хората виждат сладостта на капитализма и когато правителството изкара мандата си вече никой няма да гласува за социалистите - (бивши комунисти). Сега растежа в света се забавя заради търговската война на САЩ с Китай, но САЩ искат да върнат едрата си промишленост, която изнесоха в Китай, обратно в САЩ и да накарат Китай да не краде технологии и ноу хау от САЩ. Забавя се и икономиката на Германия, но причината е пак търговската война с Китай и това, че в САЩ мислеха, че е както като има инфлация - да вдигат лихвите. Но политиката на Тръмп е дефлация - отрицателни лихви и количествени улеснения, за да има евтин заемен капитал. И банките ще печелят както се печели при мечи пазар на борсите, което означава, че на борсите се печели от намаляне на борсовите индекси и намаляне цените на акциите на големите предприятия Така, че в икономиката всичко си идва на мястото.
Отговорен на 22.08.2019 в 00:19
observer на 21.08.2019 в 14:39 : Ако си склонен да наблюдаваш е добре да отчетеш статистиките на ООН, ОИСР, МВФ дори, по отношение развитието на икономиката на България. Не е задължително да си съгласен с фактите.... Просто си наблюдател, а това си е отговорно занятие.

Напиши коментар